Conseil d'Unité Pastorale

Le CUP en quelques mots

Le Conseil d'Unité Pastorale est une initiative qui fait suite à la démarche synodale de 2022 où nombre de nos paroissiens se sont interrogés sur leur participation à la construction de l'Unité Pastorale.

Quel est notre rôle en tant que paroissien ? Avons-nous une place dans l'Unité Pastorale ? En tant que force vive, que pouvons-nous construire ?

En recevant ces interrogations, l'équipe pastorale s'est rendue compte de la demande légitime et a mis en place ce conseil consultatif pour permettre à chacun d'émettre son avis sur l'avenir de notre paroisse et, qui sait, construire ensemble des choses de plus en plus belles !

Chacun et chacune est invité à se rendre au CUP, n'hésitez pas : c'est pour rendre notre UP plus belle!

Pour consulter les propostitions faites par l'équipe présente aux précédents CUP, cliquez sur le petit "+"

Responsables du CUP : Michaël et Anne-Catherine Ghyssens familleghysens@hotmail.be

Le CUP du 9 avril

Echos des activités du Carême et de la Semaine Sainte

Adoration du Samedi matin et le Chemin de Croix, avis :

  • Bien d’avoir le support papier pour suivre quand pas là
  • C’était bien
  • Rien entendu de spécial
  • Peut-être retravailler les textes pour une autre fois : les textes auraient pu être plus adaptés
  • Certaines personnes ont trouvé que cela (le texte) est désespérant
  • Y ajouter une marque d’espérance
  • Bien pour ajouter une réflexion sur le vécu réel d’aujourd’hui
  • Idée de garder un lien avec Entraide et Fraternité
  • A le mérite d’amener une réflexion sur la réalité mondiale pour élargir l’horizon au-delà de notre UP
  • Garder l’idée de la forme à adapter : garder un fil rouge qui nous suit pendant le temps du carême est une bonne chose
  • L’idée de la pierre qui a été déplacée devant le tombeau est un peu celle qu’il faudrait enlever de notre coeur

 

Avancement du projet Mini-JUP 2024

  • Prévues à la Pentecôte : donc dans un mois : 17-18-19 mais
  • Prochaine réunion le 18 avril…. : à supprimer donc
  • Précédente réunion date du 6 mars
  • Pierre Hannosset ne peut pas être là
  • Anne Onkelinks serait ok pour les icônes… mais elle nous informe qu’elle ne sait pas que cela eu lieu l’année dernière
  • Vu le nombre de forces vives ne devrait on pas annuler ce projet
  • Peu de personnes sont intéressées, et veulent s’engager …
  • Peut-être faut-il être réaliste et laisser tomber.
  • Ne devrait-on pas plutôt préparer une belle célébration solennelle pour la Pentecôte ?
  • Voir si on peut proposer une célébration avec les autres communautés étrangères : réunion le 23 avril pour en parler
  • Attendre la réunion car alors on doit changer le lieu
  • Marek va essayer de contacter un message pour voir si c’est encore possible
  • 10 jours plus tard c’est la fête Dieu qui demande bcp de travail aussi
  • Beaucoup trop de choses proposées dans l’UP
  • ​​​​​​​Le CUP présent pense que nous ne sommes pas en mesure de réaliser les MINI JUPs cette année !

 

Avancement du projet "Brochure de l'UP et personnes de contact"

  • Projet prévu pour la messe de rentrée prochaine, envoyé pour évaluation ci-joint
  • Ne pas perdre de vue
  • Madeleine renverra le projet adapté pour que chacun puisse donner son avis par retour de mail
  • Prévu sous la forme de toute boîtes : ex quelques exemplaires à distribuer par paroissiens
  • A préparer au début des vacances
  • Prévoir une version plus grande pour afficher dans les églises

 

Vidéos des paroisses

(Saint-Servais est à l’amende car il n’a pas encore eu l’occasion de réaliser celle prévue)

  • Il y en a 3 sur le site
  • Une pour le caté prévue pour le mois de mai
  • Elles n’ont pas été montrées en église
  • Projet qui semble aussi ne pas avoir été suivi
  • Projet qu’il faut sans doute arrêter également
  • ​​​​​​​Penser à faire quelques photos lors de certaines célébrations et pourquoi ne pas publier alors sur Facebook de l’UP.  Envoyer les photos à Marek.

 

Promotion du barbecue de fin d'année

  • Le dimanche 30 juin rdv à 10h pour la messe à St Martin suivie du barbecue
  • Ex : Saucisse pour tous et chacun apporte salade et dessert, pain, etc ….
  • Inscription demandée comme chaque année
  • Prévoir une équipe liturgique pour préparer cette messe …
  • ​​​​​​​Prévoir un visuel et une invitation à diffuser

 

Horaire d'été des messes (juillet-août)?

  • Continuer l’horaire actuel
  • Si pas de CEA à St Servais, messes normales
  • ​​​​​​​Prévoir chants et ordinaire pour toutes les messes

 

Une promenade durant l'été en UP ?

  • « Je suis partante en baskets … »
  • Ex à Banneux ou dans les bois …
  • Ou à Liège
  • Ou après les vacances car souvent les gens sont partis
  • Idée facile à mettre en œuvre, simple promenade pour garder le lien.
  • ​​​​​​​Voir si un petit groupe veut prendre les choses en main …

Le CUP du 23 janvier

  • Echos des activités d’Avent

- Adoration du samedi matin : participation d’une petite dizaine de personnes
- Podcast « La minute liturgique » entendue durant les messes : les avis sont partagés,
mais plutôt positifs. Toutes les églises ne sont pas équipées de la même façon pour
ce type de communication. Cette initiative pourrait être reproduite puisqu’il y a
d’autres « épisodes », et diffusée peut-être après la communion.
Pour l’avenir, une action d’Avent plus « solidaire » pourrait aussi être envisagée

  • Propositions pour une activité de Carême

L’équipe pastorale a programmé un moment d’adoration selon le même principe (samedi matin en alternance dans les différentes églises).
Après débat sur ce qui pourrait être mis en place par ailleurs, il est décidé de présenter un chemin de croix revisité autour de l’écologie intégrale sur proposition de l’action Vivre Ensemble (Un chemin de croix à méditer - CCFD-Terre Solidaire). Il s’agit d’une compilation de regards croisés qui interpellent, interrogent et inspirent, quelle que soit notre spiritualité. Une opportunité de partager, de méditer et de s’engager à changer de mode de vie, pour permettre aux générations futures de vivre en paix sur une planète préservée. Le chemin se compose de 14 stations qui seront présentées au cours des différentes rencontres de Carême dans les paroisses (messe des Cendres, les 6 samedis d’adoration, les 6 dimanches de Carême pour terminer avec le chemin de croix prévu au Vendredi Saint).
Comme chaque année, une matinée service sera organisée dans les différentes paroisses le Samedi Saint et se terminera par un repas convivial à Sainte Julienne.

  • Mise en place du groupe de travail pour les prochaines Mini-Jup : qui est volontaire?

Les Mini-Jup se dérouleront les 18,19 et 20 mai 2024. Un appel à volontaires pour préparer l’évènement sera lancé dans les différentes paroisses via les différents canaux (annonces après la messe, journal de L’UP, site…).
Une première réunion des volontaires est fixée au 6 mars à 19h30 au presbytère de Saint Martin

  • Partage de la parole à Saint-Martin : suivi du précédent CUP

Lors du précédent CUP, il était prévu qu’une rencontre se ferait entre l’équipe pastorale et les personnes portant l’activité « partage de la parole ». Cette rencontre n’a finalement pas eu lieu. Différentes options sont envisagées (trouver un autre espace à Saint-Martin pour le partage de la parole ou pour la répétition des chants de la messe).
En l’absence de Marie-Hélène, il est décidé de ne rien trancher. Marek se propose de rencontrer Marie-Hélène (à la prochaine messe à Saint-Martin) et viendra avec une proposition de Lectio Divina.

  • Suites de la rencontre du 11 janvier avec le doyen et de la réunion du 18 janvier portant sur le nouvel horaire des messes dans l'UP

Il est tout d’abord important de rappeler qu’il y a dans nos communautés des sensibilités différentes, des attentes différentes et qu’elles ne doivent pas être des facteurs de division. Par ailleurs, ces attentes et sensibilités peuvent trouver à s’exprimer de diverses façons et notamment dans des activités ou actions autres que l’eucharistie. Certains déplorent qu’à côté de la diminution des prêtres, la fréquentation de nos célébrations est aussi en baisse et qu’il faudrait inverser la tendance, mais comment ? (sens de l’accueil, de l’ouverture, de la rencontre…).
Michaël se fait l’écho de quelques commentaires glanés. En dépit d’une volonté de l’équipe pastorale de donner la possibilité à chacun de s’exprimer sur le sujet avant de décider le nouvel horaire des messes, certains ont ressenti, à tout le moins, des maladresses dans la communication. Ainsi, la réunion du 11 janvier a été perçue par certains comme une conférence sur le sens de l’eucharistie, bien plus qu’un réel lieu de débat sur l’organisation des célébrations et leurs horaires. De même, la présentation des nouveaux horaires (messe le dimanche à 10h par tournante dans 4 paroisses et messe tous les samedis à 18h à Saint-Martin) comme étant, selon le doyen, le résultat d’un « compromis » a été mal reçu dans la mesure où la nature même du compromis n’apparaît pas.
Enfin , le contenu même de la conférence a été ressenti différemment (positivement ou négativement) selon les participants.
En ce qui concerne les CEA (Célébrer Ensemble Autrement) à Saint-Servais, des membres de l’équipe qui portent cette célébration informent qu’ils vont se donner jusqu’à l’été pour évaluer les changements pour ensuite déterminer s’ils poursuivent les CEA, s’ils arrêtent les CEA et la chorale qui les animent ou encore s’ils repensent le projet CEA à un autre moment.

  • Composition d'un "toutes-boîtes" avec les informations principales de l'UP (contact caté, curé, activités diverses et multiples...) à distribuer au mois de juin ou septembre dans nos quartiers

L’initiative est approuvée à l’unanimité. Il est décidé de sortir ce toute-boîtes pour Pâques avec l’annonce des célébrations de la Semaine Sainte. Une série d’informations pratiques devront être reprises dans le document de façon concise (horaires, activités, ouverture des églises, contact du secrétariat…) et attractive au niveau de la présentation.
Le document pourrait être distribué avant le dimanche des Rameaux avec le concours des paroissiens qui joueront le rôle de facteur.
Des propositions de contenu peuvent être envoyées au secrétariat et une réunion d’équipe éditoriale sera programmée pour finaliser le document.


La prochaine réunion du CUP est fixée au mardi 9 avril 2024 à 19h30 au presbytère de Saint-Martin.

Le CUP du 6 novembre

  • Comptes-rendus des réunions du CUP : présentation sur le site de l’UP

Jusqu’à présent, un compte-rendu assez exhaustif de l’ensemble des réflexions menées en CUP était publié sur le site de l’UP. S’il était très précis et très utile pour les participants du CUP, il semblait moins pertinent pour les lecteurs du site. Il est décidé qu’un compte-rendu plus synthétique des décisions sera dorénavant établi à l’attention du site.
 

  • Projets et activités d’Avent : exposé des propositions de chacun et choix

Différentes formules d’activités d’Avent ont été menées au cours des dernières années avec des succès mitigés. Diverses options sont examinées pour l’Avent 2023 (quand, quoi, comment…)
Après débat, il est décidé pour l’Avent 2023 qu’un temps d’adoration sera organisé chaque samedi (4) à 9h dans les différentes paroisses par tour de rôle (voir calendrier sur le site). En outre, durant les messes de ce temps d’Avent, l’accent sera mis spécifiquement, à tour de rôle, sur une partie de la messe (accueil et kyrie, temps de la parole, eucharistie, envoi). Un groupe de travail planchera sur la préparation de ces messes.

 

  • Projet des capsules vidéos dans les paroisses : état de la situation

Le CUP avait proposé qu’une vidéo mensuelle soit réalisée par les paroisses à tour de rôle. Une première vidéo a été réalisée pour illustrer les Mini-JUP (voir point suivant).
La question se pose de l’objectif de ces vidéos et de l’implication des paroissiens dans cette initiative. Il s’agit de donner des témoignages sur l’activités des paroisses et/ou d’être une fenêtre ouverte sur l’UP, son environnement, son histoire, ses préoccupations, ses interrogations et celles de ses membres. L’expérience sera poursuivie jusqu’en juin et un bilan sera fait. La paroisse de Sainte-Julienne réalisera la prochaine vidéo.

 

  • Mini-JUP (Journées de l’Unité pastorale) : Stop ou encore ?

Les Mini-JUP (Journées d’Unité pastorale) sont une première expérience organisée en Unité pastorale l’été dernier : 4 jours d’activités-rencontres à la Basilique Saint-Martin à divers moments de chaque journée (spectacle, ateliers divers et variés, mind-test, visite du quartier, repas, eucharistie…).
Si près de 40 personnes étaient présentes le premier jour, leur nombre a diminué de jour en jour pour arriver à une petite dizaine le 4ème jour. Les échos de ces journées sont globalement très positifs. Se pose maintenant la question de savoir si on renouvelle l’initiative. Après débat, il est décidé d’organiser de nouvelles Mini-JUP en 2024 sur une durée une peu plus courte (3 jours peut-être). Elles se dérouleraient sur un week-end aux alentours de la Pentecôte et ne se limiteraient pas aux membres de l’Unité pastorale mais seraient ouvertes à tous. Un groupe de travail issu du Cup se mettra en place début 2024 pour établir un programme et organiser les activités.

 

  • Célébrations Ensemble Autrement (CEA) sans prêtre : état de la situation

Chaque mois (4ème dimanche), une eucharistie baptisée « Célébrer Ensemble Autrement » est organisée dans l’église de Saint-Servais. Il s’agit d’une célébration prise en charge par une équipe de laïcs avec le célébrant , équipe qui prépare la célébration, débat sur les lectures,  établit le déroulement de la messe et les interventions des uns et des autres. Le prêtre prévu pour les prochaines CEA a souhaité ne plus y participer et la CEA a dû être organisée sans prêtre. L’ensemble des participants à cette célébration se sont déclarés très satisfaits du fait qu’on ait pu maintenir la célébration même sans prêtre et sont tout à fait disposés à poursuivre dans cette voie même s’il n’y a pas de prêtre.

Le curé de l’UP souhaite que cette situation soit exceptionnelle et qu’une solution soit trouvée pour qu’un prêtre puisse à nouveau célébrer les CEA.  Il propose à cet effet de modifier le dimanche de ces célébrations. Pour l’équipe CEA, un changement d’horaire en pleine saison alors que tout a été planifié est difficile à envisager au regard des agendas de l’équipe et de la chorale. En revanche, l’équipe peut sans problème changer les horaires pour la saison suivante (à partir de septembre). Le curé rencontrera l’équipe CEA lors de sa prochaine réunion. En attendant, une CEA sans prêtre aura lieu en novembre et pour décembre, la CEA aura lieu le soir de Noël (24 décembre) avec le curé.
 

  • Divers
    • Groupe de partage de la parole à Saint-Martin

Des membres du groupe de partage de la parole organisé une fois par mois à 17h15 avant la messe du samedi soir à Saint-Martin souhaitent que ce partage de la parole soit intégré dans la messe.

  • Retraite de la profession de foi
  • Prochaine réunion du CUP
  • La proposition est examinée par le CUP. Une crainte est exprimée vis-à-vis des personnes (laïcs et prêtres) assistant à la messe et qui ne seraient pas preneurs d’un partage d’évangile. Et d’autre part, il faudrait définir comment le groupe de partage pourrait s’impliquer dans la préparation de la messe pour assurer une intégration harmonieuse du partage dans la cohérence de la célébration
    Il est décidé que l’équipe pastorale rencontrera les personnes concernées pour voir ce qui pourrait être mis en place avec peut-être une première expérience d’intégration du partage de la parole en janvier 2024.

    L’animatrice du groupe de profession de foi souhaiterait que la retraite prévue cette saison soit organisée en collaboration avec un autre groupe d’une autre Unité pastorale (Blegny) pour avoir un groupe plus conséquent et un échange avec d’autres jeunes. L’équipe pastorale va examiner la demande et donnera réponse à l’animatrice.
     

    La prochaine réunion du CUP aura lieu le mardi 23 janvier 2024 à 19h30 au presbytère de Saint-Martin.

Le sixième CUP

Date : 31 mai à 19h30 au presbytère de ST-Martin

Sujet de la réunion :  sélectionner les propositions des 5 précédents CUPs, les affiner et les mettre en place ?

L’idée d’un temps fort sous la forme de plusieurs « temps qui se suivent » : ex 4 jours.  Se retrouver sans trop de pression, avec différentes sortes d’activités, … pas nécessairement en été ni à la Basilique.  Ce qui intéressant c’est que sur 4-5 jours on peut passer sur des choses très diversifiées : ex lecture, échange, partage, … avec pourquoi pas la possibilité d’assister à tout ou partie du parcours.Quelle période ?

Été : temps vide, même si certains seront partis on peut peut-être l’imaginer.  Ex fin de l’été après le 15 août.  Temps plus détendu, plus ouvert, pas de souci de chauffage, ni d’éclairage,

2-3 heures par jour :

Proposer des horaires différents par jour

Avantage du fixe est que c’est plus facile à mémoriser

Des jours qui se suivent

Activités

Différentes pour toucher des personnes très différentes

Sujets intéressants

Ex : une histoire de la basilique : fil conducteur ?Prévoir aussi des activités à construire qui prendraient racine à la basilique

Ex pour accueillir les « visiteurs », voir comment on peut évangéliser autrement

Ex : une soirée bougie conte sur le Mal St Martin

Ex : une activité autour du Notre Père

Ex : une escape room, sorte de chasse au trésor,….

AOUT 2023 ?

Nom ? dénomination provisoire « les mini Jup’ d’été » ?

Dates ? 16-17-18-19 Août 2023

Les tranches horaires de 3h dépendront des activités

C’est possible - Créer un groupe de travail

Les idées et les bénévoles sont les bienvenus …

1ere rencontre de travail : Le samedi 17 juin à 10h à l’imprimerie à Ste Walburge

Rose apporte les croissants ! (prévenez de votre venue)

Inviter les gens à nous rejoindre, tous les groupes de l’UP

Créer des petits folders à distribuer pour le 3ème week end de juin : le 17-18

En faire l’annonce pour juste bloquer la date

Mettre l’affiche-invitation sur le site le plus tôt possible 

Le cinquième CUP

Tour de « table » sur le fonctionnement du CUP

  • Je remercie que vous invitiez tout le monde
  • Il permet de prendre le « poumon » pour voir comment cela se passe dans les paroisses, les difficultés les peines et les joies
    • Au moins 1 pers / paroisse
  • On invite tout le monde mais ce sont souvent les mêmes qui viennent :
    • Étonnement surtout après le synode où on a eu l’impression que bcp souhaitait participer
  • Idée de l’Eglise est un hôpital de campagne
    • Je ne ressens pas cela au niveau de la cté, sauf sans doute au niveau de ceux qui se connaissent, des copains
    • Il manquerait une fonction de solidarité entre chrétien
    • Ne fut-ce qu’un soutient moral, se soutenir dans la foi, cela me manque et je souhaiterais cette communion entre les gens.  Or quand des rencontres sont organisées les gens ne répondent pas.  Suis-je le seul à le souhaiter ?
    • Les matinées pour tous c’est très bien mais c’est trop peu …
      • Créer des occasions de rencontre ou des solidarités locales pour créer des liens
      • Proposition : préparation du CEA de St Servais, c’est un exemple où on peut se rencontrer
        • Attention ici aussi que l’équipe de préparation est plus réduite …
      • Ste Julienne des repas et de la convivialité
      • Le partage de la Parole 30 minutes 1x par mois à St Martin
        • Un peu court
      • Rencontre de carême le samedi matin idem pour l’Avent
      • Dans l’UP on pense plutôt pour l’unité pastorale plutôt qu’en paroisse
      • Idem matinée service
      • Activité en journée la semaine… avec qui ?
      •  ….
  • L’idée initiale était une ouverture pour tous pour savoir comment vivre ensemble.  On observe comment cela fonctionne.  On a entendu beaucoup de choses pendant le synode … mais ces personnes ne sont pas là au CUP pour poursuivre.
    • Nous attendions plus d’engagement des paroissiens …
    • Ceci étant nous sommes là et c’est très bien
    • Sans doute sommes nous encore trop attaché à notre Eglise/église dans notre quartier … mais ceci a disparu.  Autre chose est construit.  Peut-être faut-il laisser « mourir » la nostalgie du passé glorieux de notre quartier …
      • « vivre les débuts des actes des apôtres » ce n’est pas possible au niveau de l’UP mais serait possible au niveau local
      • D’où l’existence des « membres relais » pour assurer le lien entre UP et la paroisse
      • Comment ?
  • Pour rebondir, je pense que la démarche synodale était plus facile.  Il suffisait de donner son avis.  Ici c’est plus compliqué il faut imaginer quelque chose, être créatif et s’engager.
    • Tout est à bâtir, et donc c’est compliqué
    • Une sorte de traversée du désert
    • Le CUP peut permettre de travailler ensemble dans le même sens au niveau des différentes paroisses.
  • Les équipes manquent de ressources et de forces vives

Pouvons-nous formuler un projet pour notre UP ?

  • RTL : reportage Paque orthodoxe // ramadan
    • 2 visions : ramadan des femmes qui préparent des repas pour les démunis à coté d’une messe pour les orthodoxes.
  • Besoin de concret ou s’associer à quelque chose qui existe ex le service social
    • Exemple la marche OXFAM
    • Cté San Ed qui réalise 2 repas par an
    • Journée de pauvres à Banneux … personne pour écouter
  • Peut-être se focaliser sur une chose et le faire bien, quelque chose qui reflète notre mentalité
  • Nous ne sommes pas une association caritative nous sommes là pour évangéliser, témoigner.
    • Évangéliser ce n’est pas un grand truc … c’est seulement semer
    • Dire seulement « je suis là pour toi »
  • Nous avons besoin de nous nourrir nous-mêmes
  • On sort de nos églises puisqu’on ne vient plus chez nous
    • Qui va sortir ?
  • Y-a-t-il des jeunes, une nouvelle génération qui aurait envie que ça bouge ?
  • Y a-t-il une place pour les jeunes dans les églises ?
  • Trouver quelque chose qui convient à tous …FOI ?
    • Le mot FOI recouvre plusieurs choses différentes
    • On ne peut plus sortir de l’église avec la FOI en bandoulière ex Néocatéchuménat
    • Mais dans ce cas on ne s’adresse qu’à ceux qui ont un fifrelin de foi …     
  • Cté à St Servais : cté anglicane
    • Le pasteur propose une réunion virtuelle (ZOOM) tous les jeudis
    • 1x par année : piquenique au parc botanique
  • Créer des groupes qui vivent quelque chose en préparant quelque chose pour les autres …
  • Parents et enfants ne viendront plus après la Profession de Foi
    • Mais ils savent que ça existe … ils ne sont pas étrangers… ils se sentent accueillis
  • Faire plutôt des petits pas plutôt qu’un grand projet
    • Avec nos forces aujourd’hui
    • Ex de petits pas : le partage d’Evangile déplacé et décalé pour lui donner plus d’ampleur
  • Inventer quelque chose dans la basilique avec et autour de cette basilique
    • Il y a des liégeois qui la visitent … et les autres aussi
    • Les plus jeunes la connaissent-ils ?
    • A partir de la culture nourrir et apporter quelque chose de spirituel
    • Partenariat avec des étudiants en Histoire ou en ….
    • Avant le COVID, une réflexion a été entamée … depuis …
    • « Les actes des apôtres » : université d’été à la basilique : 4 jours en aout par ex … hein Alain …
  • Histoire : une étudiante souhaite faire des photos à Ste Julienne… elle est ensuite venue à la messe de Pâques …
    • QUID de l’ouverture des églises
    • Événement confrérie et fête Dieu
  • Faire un truc qui plait à tous ce n’est pas possible ?
  • Investir les célébrations dominicales différemment
    • Partage libre au niveau des intentions … peu de participation …
      • Proposer un autre moment par exemple au début de la célébration pour faire connaissance, faire les liens, les relations,
      • Dans chaque église ce serait la spécificité de notre up
      • De ces échanges peuvent sortir des actions plus concrètes ou des groupes
      • On peut construire les premiers échanges mais sans être formel rester libre.
  • Proposer un autre projet plus concret différent
    • Créer une vidéo une fois par mois dans chaque communauté
      • Créer une équipe, besoin de matériel …
      • Associer les jeunes
      • Idée : une équipe vit quelque chose et en fait part aux autres membres de la cté : partage sur le site
      • On peut associer les équipes caté, impliquer les parents
      • Trouver un sujet différent : rendre visite à quelqu’un des artistes, des chants, des reportages, quelqu’un qui récite, un dessin, du jardinage, …..
  • Proposer des rencontres virtuelles sur des sujets
    • Équipe avec sujets …
    • Proposition « les actes des apôtres » d’Alain … hein Alain …
    • Sujet « le sermon sur la montagne »
    • « La prière de St François d’Assise »
    • « St François de Sales »
    • Temps de prière

Le quatrième CUP

Tour de « table » sur les retours suite à la lecture « Elargissons l’espace de notre tente »

  • Les chrétiens doivent être mis en réunion les uns avec les autres, il faut se rencontrer.  Qlq chose à faire plus.
  • Au sujet de la « tente », cette tente peut être une tente personnelle.  Soi même il faut essayer d’oser rencontrer des gens avec qui on n’est pas souvent en contact.  Commencer par soi même
  • Au sujet des piquets, qui sont l’ancrage dans la Bible, je me rends compte que les propositions dans ce sens ne rencontrent pas bcp d’adhésion dans l’UP St Martin ;
    • ex proposition d’Alain sur les « Actes des Apôtres ».  Pourquoi les gens ne sont-ils pas venus ? pas su ? pas intéressés ?
    • Idée  de refaire une session « Mess’aje », voir avec Michel, il faut des candidats (6-10).  Actuellement 3 enthousiastes.  Durée 3-4 ans avec du travail entre les séances.
  • Est-ce que l’activité « Néo catéchuménat » n’a-t-elle pas rencontré le même souci ? Pas de réponses de l’UP, des quartiers, … Ce projet fut arrêté avant la fin… Quel est le sens ?
    • Souci est qu’on s’adresse à des personnes qui sont en dehors de toute culture chrétienne.  Pas seulement.
    • Peut-être que ce type d’approche ou d’expression est plus difficile à …. « jeter la boue pour ouvrir les yeux des aveugles » … maladresse ?
    • Peut-être les rencontrer et leur poser la question …
  • « j’aime bien ce texte.  « Je me suis retrouvé dans les piquets, je me suis planté »
    • Formation et Célébration
    • Les piquets sont capables de se déplacer lorsque la tente doit être montée ailleurs … et l’ailleurs m’interpelle
      • Ailleurs = cours d’hébreux chez les Béné, des catéchumènes en dehors de l’UP, …
      • Trouver ailleurs que dans l’UP St Martin ce qui fait mon bonheur de foi…
      • Découragement face aux propositions qui n’engagent pas dans l’UP St Martin
      • Projet de 4-5 personnes qui vont être baptisés … continuer quelque chose … en accueillant tous mais sans s’arrêter
    • « Quand vous serez reçu dans une maison restez-y …. Sinon quittez la ville et secouez la poussière de vos pieds »
    • « Je veux oser des choses et sortir de ma zone de confort » ; c’est sans doute valable pour tous ?
  • Formation Mess’aje : on est 8-10 pour le diocèse.  Donc ce n’est pas qu’un problème de l’UP Saint Martin
  • Texte écrit suite au Synode … ce qu’il faut retenir c’est « Marcher ensemble »
    • Est-ce qu’on « marche ensemble » ? ou est-ce qu’on est toujours lié à son quartier, son église
    • Il est nécessaire d’agrandir la tente … ou bien je crée quelque chose de bien rempli, de beau, de bon … qui donne envie aux gens de venir. 
      • Ensuite on agrandit avec ceux qui seront venus … sinon on crée un espace vide … qui le fera ?
      • Peut-être  faut-il revenir à « Etre » plutôt que de « faire-faire-faire et encore faire »
        • Mais alors rassemblons ceux qui ont encore une vie spirituelle car sinon on se retrouve seul dans un monde sécularisé.
        • Ils sont invités régulièrement mais peu viennent
          • Ont-ils envie de se rencontrer ?
        • « Participation-Mission et Communion » sont nécessaires pour faire communauté …
  • L’idée de l’accueil de la matinée pour tous : s’assoir à côté de quelqu’un qu’on ne connait pas fut apprécié.
    • Conserver l’idée de ces 3 matinées pour tous
  • Peut-être proposer des activités différentes, spécifiques et non pas des choses qu’on peut trouver ailleurs sans connotation spirituelle ou religieuse ?
    • Qu’est-ce qu’on leur propose ?
      • Peut-être que des personnes ayant une foi ancrée et une spiritualité, ainsi qu’une pratique personnelle régulière.  Ce qui leur est proposé sera-t-il plus riche que ce qu’elles vivent déjà.
      • Focus sur la messe dominicale ?
      • Si on vit quelque chose de vrai et où on se sent bien alors cela peut attirer …
  • Sentiment d’évoluer dans un monde qui a l’air dégénéré, en décadence
    • Il faut tenir parce que le Seigneur va peut-être nous réserver une surprise !
    • Il faut « Etre » une inspiration pour les autres, être présent
  • La question du « temps » est première souvent …
    • Le temps est pourtant relatif !!!
    • On oublie souvent que le temps est une ressource et non pas un objectif
  • 3 messes sur 4 je ne me sens pas bien, ce n’est pas là que j’emmènerais quelqu’un … si ce n’est le CEA,
    • « c’est un langage que je ne comprends pas »
      • Réaction : les textes font l’unité de l’Eglise universelle
      • Faire une catéchèse de la messe, des mots et des textes
      • Mais doit-on tout comprendre ?  laissons le mystère afin de pousser à la recherche
    • Tout un temps je rêvais qu’on vienne avec son vécu, que l’on puisse apporter un évènement ou une personne. Par exemple lors des intentions, témoigner,  peu le font.  Certains n’aiment pas d’autres ne le souhaitent pas …
      • Au moment des intentions avec la messe des Néocatéchuménats ; ce fut proposé.
    • j’ai l’impression qu’on n’est pas libre lors de la célébration ; certaines personnes ne se sentent pas libres
    • descendons l’autel de là où on est car c’est une table autour de laquelle je ne suis pas
      • placer les chaises autour de l’autel, fait quelque fois, ensuite les paroissiens ont préféré qu’on replace les chaises.
    • on a des églises trop grandes : on est 20, il faut retirer des chaises
    • supprimons les chants qui m’empêchent de prier
      • privilégions les chants que tous peuvent chanter
      • éviter les répétitions avant la messe pour laisser le temps de la rencontre
    • un accueil à l’arrivé, prendre le temps de parler avant et après
    • voyageons dans l’église en étant moins coincé
    • participons et prenons en mains ce qui doit être fait ensemble
    • homélies dignes de ce nom …
      • qui se tiennent au texte du jour et pas en décalage
      • qui me donnent envie de réagir dans ma vie
      • et veiller à ce qu’elles soient entendues correctement … refaisons la sono (surtout à Ste Walburge)
    • N’est-ce pas une liste de points qui émanent de personnes qui ont une grande expérience de la messe .. peut-être pas pour les nouveaux venus.
    • Réaction : je me sens bien dans toutes les églises, quelle que soit la position des chaises, je demande une homélie qui me fait « ruminer » quelques jours et pas nécessairement pour toute ma vie.  J’apprécie que les célébrations soient différentes dans chaque église.
  • « les gens ne veulent pas s’engager à long terme »
    • Ils sont toujours en mouvement, cela change la façon de vivre
    • Peut-être faut-il remettre la perspective de l’éternité en route ?
  • Relier le service social à notre Eglise dans l’UP ;  avoir davantage de regard tourné vers eux
    • Faire un lien, prier pour eux, un article dans le « Par Monts et Par Vaux »
    • Porter ce qui existe
    • Ces personnes engagés peuvent venir nous raconter et nous demander de …
  • La solidarité et le souci de l’autre sont des qualités humaines mais avec le Christ ça change tout , ça va plus loin.

 

Tour de « table » sur le fonctionnement du CUP

  • Pour une prochaine rencontre

Pouvons-nous formuler un projet pour notre UP ?

  • Pour une prochaine rencontre mais nécessaire de le définir pour la prochaine année liturgique

Le deuxième CUP

Comment construire le projet pastoral ?

Nous proposons un état d’esprit pour définir et créer cet objectif : Faire l’unité.

Qu’est-ce que cela signifie ?  Quelques questions pour cerner le concept et susciter la réflexion

 

Et dans la Bible ?

Romains 12:5 : « Ainsi, nous qui sommes plusieurs, nous formons un seul corps en Christ, et nous sommes tous membres les uns des autres. »

Malachie 2:10 : « N’avons-nous pas tous un seul père ? N’est-ce pas un seul Dieu qui nous a créés ? Pourquoi donc sommes-nous infidèles l’un envers l’autre, En profanant l’alliance de nos pères ? »

Jean 13:34 : « Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres. »

Psaumes 133:1 : « Voici, oh! qu’il est agréable, qu’il est doux pour des frères de demeurer ensemble ! »

1 Corinthiens 12:27 : « Vous êtes le corps de Christ, et vous êtes ses membres, chacun pour sa part. »

Colossiens 3:11 : « Il n’y a ici ni Grec ni Juif, ni circoncis ni incirconcis, ni barbare ni Scythe, ni esclave ni libre; mais Christ est tout et en tous. »

Matthieu 18:19/20 : « Je vous dis encore que, si deux d’entre vous s’accordent sur la terre pour demander une chose quelconque, elle leur sera accordée par mon Père qui est dans les cieux. Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d’eux. »

Ephésiens 4:13 : « Jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ. »

1 Corinthiens 12:20 : « Maintenant donc il y a plusieurs membres, et un seul corps. »

Dans cette photo qu’est-ce qui évoque l’unité ?

Proximité, le rassemblement, la diversité des âges et des couleurs

Liberté, joie,

il y a quelqu’un ou quelque chose qui nous unit, qui nous rassemble ; l’Eglise, le Christ, la célébration, Louis, Carole (future baptisée), Eucharistie, la prière, fêter ensemble

Les retrouvailles avec aussi l’idée d’une rentrée, le départ vers quelque chose d’autre, vers un but

Au même endroit au même moment

Si on regarde les visages, on voit qu’on vient de partout

On regarde tous dans le meme direction : s’aimer ce n’est pas se regarder l’un l’autre mais regarder ensemble dans la même direction.

Certains préfèrent regarder d’autres comme Dominique ou Bernadette ..

Certains se cachent, certains n’aiment pas être photographier

Le cadre est un peu court pour voir tout le monde convenablement

Il reste de la place pour ceux qui ne sont pas là, certaines places vides les attendent.

On observe du respect ou de l’attention pour ceux qui sont moins valide

On cherche à identifier ceux qui sont présents, on voudrait les reconnaitre, les nommer, ….on en reconnait certains avec leur pose, leur allure.

L’attention, être attentif

Il y avait une belle lumière qui transparaît sur la photo, la lumière venait de l’extérieur, d’ailleurs, à travers les vitraux.

Quels sont pour vous les synonymes d’UNITE ?

UN, ensemble, rassemblement, dénominateur commun, cohésion, communauté, fraternité, harmonie et diversité, solidarité, communion, célébration, partage, nous, groupe, Eglise, unis, union, assemblée, réunion, force, avancée, progrès, progression, soutien, contact, famille, proximité, tous égaux, confiance, le pardon, écoute mutuelle, attention à .., soutien mutuel, réciprocité, encouragement, amitié, accord, chant, ouverture, dialogue, synodalité, consensus, ciment, lien, idéal, salade de fruits, alliance, fermeture, …

Qu’est-ce qui existe déjà et qui fait unité dans notre UP ?

  • Les assemblées eucharistiques (forcément)
  • La matinée pour tous
  • Les différents temps de prière : adoration,
  • Les catéchèses (baptême, communion, profession de foi)
  • Les visites des malades
  • Le partage de la Parole
  • La « newsletter » de l’UP
  • La revue Par Mont et Par Vaux
  • Le site de l’UP
  • L’Equipe pastorale et le CUP
  • La chorale d’unité ou la chorale improvisée
  • Essais de groupement des services sociaux
  • Les apéros, les verres d’amitié, les fêtes, le bbc
  • Le curé
  • Et Dieu dans tout ça ?
  • La foi
  • Les moments de contacts après la messe, papotages et reportages …
  • Le souci des absents (ceux qu’on voit moins)
  • Les temps forts de l’année, l’Avent le Carême
  • Le secrétariat qui reçoit les appels, qui centralise, …
  • Le territoire (et l’accent)
  • Les endroits comme le presbytère qui héberge de nombreuses rencontres, autres lieux
  • Les annonces
  • La prière universelle commune aux différentes célébrations
  • La présence des personnes en détresse que l’on connait par leur nom et qui nous garde en lien avec l’extérieur
  • La conscience que nous avons de faire unité, d’être une unité pastorale,

Comment favoriser l’unité ? Par quelles actions ? Par quelles pensées ?

  • Que faisons nous concrètement dans le souci des absents ?
    • Inviter tous et chacun à se manifester en cas de besoin, de maladie, ..
    • Constituer une liste de contacts et le faire plus souvent ..
    • Proposer des opportunités, des occasions de rencontre
    • Accueillir et répertorier gentiment les nouveaux arrivants (si accord)
    • Créer un trombinoscope (photo + nom + adresse)
    • Susciter des ambassadeurs, des accueillants ou que ce comportement soit le fait de tous
    • Créer des petits formulaires avec les infos de l’UP + espace pour identité (créer une réserve dans les églises)
    • Favoriser de véritables contacts humains …
    • Les feuillets avec les noms des défunts du 2 novembre : proposition les afficher pour ne pas les oublier car les défunts sont vivants parmi nous …
    • Nommer les défunts au mémento des morts pendant la célébration dominicale.  « faire une liste commune à transmettre
  • Développer les matinées pour Tous.  Comment ?
    • Étendre à plus qu’une matinée, une journée 
    • Préférer les formules courtes pour éviter l’essouflement
    • Idée vécue : temps d’adoration avec des jeunes de rhétos (2/3 déchristianisés qui restent jusqu’au bout) : musique, intention spontanée, possibilité de confession.  Avec cette heure, il y avait eu 2 conférences.. comme le MEJ organise sans doute. C’était le soir.  Revenir à la simplicité d’une liturgie et du recueillement
    • Pourquoi pas une soirée pour tous ?
  • Améliorer les « partages de la Parole » du samedi à St Martin
    • À un autre moment, pas avant la célébration de 18h alors que les chants se répètent, et plus long qu’1/2 heure.
    • Réfléchir à un autre moment …
    • Réfléchir à un autre lieu : au presbytère
    • En parler avec Marie-Hélène …
    • Cf « Etre chrétien c’est quoi ? les actes des apôtres » 10 x 2h l’après midi le samedi proposé par Alain P.  Proposition.
  • Etre attentif à tous les appels quelle que soit leur nature.  Liste des services sociaux disponibles, assistante social, …toujours disponible dans les églises.  Voir avec Caritas.  Faire remonter l’infos à l’UP, au secrétariat, …
  • Créer une unité par les chants : répertoire commun des paroisses.  Fut organisé par le diocèse de Liège il y a quelques années.
  • Rencontres autres qu’une liturgie … ex balade, déjeuner, services sociaux, ateliers créatifs, … mobiliser les gens sur autre chose que la messe pure et dure.  « On est une communauté à d’autres moments que le dimanche entre 10h et 11h ».
  • A l’occasion de la semaine de l’unité avec les autres religions, à l’occasion de l’Epiphanie l’accueil de l’étranger pour signifier l’universalité.
  • A l’occasion des temps de carêmes ou … invitation de personnes étrangères qui viennent témoigner ; ex les soirées « soupe » mais peu de personnes sont venues.  Un peu décevant de faire venir quelqu’un de très loin pour une si petite assemblée… préférer un film ?
  • Comment mobiliser les personnes afin qu’elles participent ?  Comment susciter l’envie ?
    • « dans leur église ? »
    • « dans n’importe quelle église ? »
    • Ailleurs ? dans les activités autres ..
    • Cf 4 états d’être chrétiens peuvent être une piste pour …
    • Tisser des liens, des contacts « cela me ferait plaisir que tu viennes » ; comportement à apprendre et à perpétuer
    • Oser
    • Lancer un appel «  on a besoin de vous pour … » et leur faire des propositions concrètes sur papier.  En disant à chacun vous avez des potentialités, des talents, comment allez-vous les mettre à disposition de la communauté.  Celle-ci ne peut vivre ou survivre que si tous s’y mettent.  Utiliser la liste des contacts …
    • « il y a un truc là-bas viens on va s’amuser »
    • Quels sont les intérêts des gens ?
    • Créer un groupe de chanteurs avec les enfants, qui vont mobiliser les adultes.  Les enfants qui viennent au catéchisme.  Leur faire découvrir une capacité qu’ils ont et qu’ils vont développer ensuite … Créer des racines pour leur donner des ailes.
    • Stages de vacances scolaires
    • Proposer un CEA itinérant .. afin de sensibiliser les autres. (on constate que les CEA drainent moins de personnes)
    • Volonter d’être dans la communauté du lieu, pour rencontrer les personnes présentes.
    • Ce n’est pas dans une célébration que tu connais les gens.
    • Faire une seule messe le dimanche pour toute l’UP …
    • Est-ce que le but est de rassembler les gens à l’église ?
    • Faire réfléchir les gens ? Comment ? Avoir envie de vivre l’eucharistie ? Y mettre de la joie, créer une certaine ambiance, … Quelles sont les ressources nécessaires ?  Comment y arriver ? Est-ce une priorité ?
    • Il n’y a pas que la messe.  Ils sont où les gens ? Aller là où ils vivent.
    • Est-ce que nos églises consues pour recevoir 150 personnes, ne porteraient-elles pas un sorte de désespérance ?
    • Beaucoup de personnes étrangères n’osent pas aller dans les églises car ce n’est pas la leur.  Faire passer le message.  Aller à la rencontre de ces réfugiés et les inviter à nos célébrations.
    • Nous sommes ici des convaincus, sommes nous les mieux placés pour pouvoir répondre à la question.  Idée : organiser une matinée pour tous ou une soirée et interroger les parents des enfants pour comprendre leur absence …
    • Est-ce que notre unité est capable de témoigner du Royaume de Dieu ? Comment diffuser cette Bonne Nouvelle ?